ЗАМЕТКИ О ПЕРВОМ СЕКСЕ

и о сексе "вообще"

Читай, трахайся и не обсуждай больше эту тему!
Даже не думай!  Пока не думай!

моя сторона

другая сторона

grimm

Илья, я напишу тут свое видение вопроса, ага?

По-моему, все эти сексуальные расколбасы, которые происходят со столь многими замечательными молодыми людьми, просто связанны с нашей культурой.

В Китае, в Японии, и на Тайване, кажется (хотя могу ошибаться) к сексу совершенно другое отношение. Там, в общем, кажется, даже понятия "порнография" нет. Все потому, что у них тема секса не считается чем-то супер-личным, чем-то стыдным или антисоциальным. Все все знают, все все видят, и все - просто! :) Это не значит, что там занимаются сексом все кому не лень с кем хотят, это просто значит, что у них нет такого сильного эмоционального конфликта внутри человека при первых "половых контактах" :).

У нас же - классическая литература, христианство, и все остальное оставляет очень сильный отпечаток на психике всех людей. В сущности, вся европейская культура в основном говорит о том, как это замечательно - любовь мужчины и женщины, как хорошо встретить ЕЕ (или ЕГО, единственного), любовь до гроба, Ромео и Джульетта и все такое. И совсем ничего не говорится о сексе, просто замалчивается (это тема не для детей, в общем, надо будет - сами узнают).

Когда я первый раз потрахался, мне было очень, очень плохо. Это было на базе, и я убежал в лес, бегал как идиот и, в общем, плакал. Я не мог понять, почему это совсем не так, как я думал. Мне казалось, что я использовал ее, мне казалось, что я подлец, мне казалось, что вообще, это совсем не то, чего я хотел и как это должно быть.

Но похоже, что это обычное дело, на самом деле. Так случилось, что я видел, как человека невероятно трясло во время первого полового акта, что он не мог ничего не только с девушкой, но и с собой сделать (я был в той же комнате, в лагере это было). Я знаю, по рассказу моего одноклассника, как он в 14 лет плакал, когда старшие пацаны его заставляли лезть на женщину (но, ему, кстати, это наоборот помогло и через год у него была просто толпа женщин, для него это перестало быть проблемой). Все это мне говорит, что у нас сумашедшая культура в этом смысле. Все пытаются скрыть нечто такое очевидное и приятное, как секс.

На западе была сексуальная революция в шестидесятых. Когда мне было 16-17, я очень сильно хотел быть хиппи, я хотел быть с теми ребятами, в шестидесятых, у меня были длинные волосы, я слушал The Doors, Битлз. Хотя я так как-то и не пересекся с единомышленниками в ту пору. Я посмотрел фильм "Волосы" Милоша Формана и бегал как сумашедший от радости, что это - есть, что есть такие люди, что есть такое отношение к сексу. Как к радости, как к любви, а не как к чему-то, что нужно прятать под ковер. С тех пор и до первого полового контакта я всерьез полагал, что когда ЭТО произойдет, я стану чуть ли не просветленным, все проблемы уйдут и все будет супер!

Но все было не так. Ей было больно, я не знал, что делать. В итоге я даже не кончил, потому что это было просто невозможно. Мы остались спать, а утром все-таки я решил, что нужно докончить начатое, ну и мы все же докончили начатое :)). Но это было не сравнить даже с онанизмом! Это было по ощущениям совсем неприятно. Думаю, что ей это вообще было пыткой какой-то... Поэтому я был в шоке вообще от всего этого.

Илья, я думаю, что по-другому в нашем обществе с людьми редко бывает (хотя сильно зависит от семьи и воспитания, конечно). Я знаю одну буддистку, она с детства была на нудистских пляжах (родители нудисты), легко относилась к сексу всегда и вот у таких людей, возможно, не было вот этого конфликта. Я просто рад, что есть такие люди, но я, и, видимо, ты тоже, не из таких людей.

Я очень постараюсь вырастить свою дочь так, чтобы она знала, что секс - это что-то очень хорошее, что-то очень приятное, чем люди могут делиться друг с другом. Чтобы она легко относилась к этому.

Вообще же, если быть честным, то я не думаю, что мои советы сильно могут тебе помочь, просто потому что у меня у самого кроме своей жены было всего две девушки, с которыми были отношения и был секс, но и то как бы не полностью (ну, скажем так, мы все и везде друг друга трогали, но вставления члена так и не произошло.. не знаю, как это называется... есть какой-то там термин :)). Т.е. не очень широкий опыт у меня сексуальный.

Мне сказала одна мудрая женщина
- Антон, ты ничего не должен женщине. Не думай, что если у вас с ней секс, то это значит, что это все - до гроба, что ты обязан на ней жениться и т.д. :).

Возможно, я не увидел полностью твою проблему, или моя проблема была совсем в другом, чем у тебя, но может чем-то я смог помочь.

В общем, Илюха, take it easy, let it be :)

И еще, о выборе женщин. Те девушки, которые легки в общении - они тебе помогут, они твои друзья. Те девушки, которые "тяжело" относятся к сексу - они в общем, наверное, не очень помогут. Если у тебя нет постоянной подруги, но есть несколько альтернатив, т.е. ты чувствуешь связь с несколькими девушками, то лучше выбирай ту, с которой тебе легче, и ей чтоб с тобой тоже хорошо было. Ну и отлично, если она легко относится к сексу. Такие женщины - просто подарок вселенной (в нашей европейской культуре).

Я тебе рекомендую прочитать статью Ламы Оле (если ты еще не читал):
http://www.buddhism.ru/teach/ole-love_sex.php

Удачи тебе!
Free your mind!

Илья Зофф

Блин!
Спасибо! :))

Почти все в плане секса было у меня так же. Тоже "больно!" тоже "сначала даже не кончил". И я также был в офигительном шоке :)))

Но теперь я не могу думать об этом без улюбки, дней пять назад я просек все эти состояния вины, шока, стеснительности и прочая.

Да, это охренительное воздействие культуры, охренительное воздействие общественного мнения и мыслей типа тех, как все это должно быть, как ты должен чувствовать себя после этого, навязанных телевизором, книжками, людьми вокруг.

Спаисбо, ты меня очень подбодрил :))

А я тут думал, думал, пару дней до этого, и пришел вот к каким выводам: http://zoff.ru/sex/old/index.shtml

Верхние две ссылки про секс и депрессию.

Такого кайфа я не испытывал давно :))) Меня спрашиваю, почему я улюбаюсь, а я просто улюбаюсь. Потому что, больше то нечего делать :)) Это я про ссылку про деперессию :)) Как иначе то? :))

grimm

:) да, очень хорошо помню состояние офигенного кайфа, когда у меня тоже что-то происходило с этим барьером... но у меня было все по-другому на самом деле. Т.е. у меня был очень сильный какой-то барьер и небольшое его крушение еще до первого секса. Мы были на базе летом, и у меня была какая-то просто патологичская влюбленность (при этом совершенно платоническая какая-то, мне ее не хотелось вообще). А у ее подружки, классной девушки, что-то было ко мне. Ну и я уже "запланировал" что ок, ладно, у нас будет секс вот с этой подружкой - вся смена впереди в общем-то... ну и мы с ней как бы дружили, но когда дело доходило до постели - я не мог ничего.. хрен знает, почему, вообще не мог. То есть мы как раз друг друга обнимали, целовали и все такое, половые органы трогали :) ... эррекция была офигенная, но вот вставить почему-то не мог :)) кошмар просто (скорее всего как раз из-за влюбленности к другой). И так в общем до конца смены и не вставил :))). (Бедная девушка :))). На самом деле, действительно, это было очень печально :(. У меня потом был жутчайший депресняк до конца лета, и у меня просто не с кем было поговорить на эту тему вообще.

И тут мне Ошо попался (это мне было 18 лет, я еще ничего такого особо не читал). Вот меня он пропер вообще ! :)))) Я однажды ночью, ни с того, ни с сего, просто проснулся и вдруг понял - как это вообще классно и приятно и радостно, заниматься с девушкой любовью!!! :)))). Всю оставшуюся ночь заснуть не мог. Просидел сияя и желая на кровати :). Я как идиот потом носился с этой идеей, я понял, что я просто "должен", просто обязан срочно переспать, причем именно с этой девушкой (причем чуство долга было, такое же, я думаю, как долг защищать родину, не менее сильно, т.е. просто ОБЯЗАН!). Ходил тоже и улюбался, прыгал от радости.

И тут я сделал вообще офигенную глупость. Я взял, приехал к ней, и все это ей рассказал. В смысле, типа - я понял, как это классно, давай может, того, а?? :))))

Ну, она не поняла, видимо, меня немного... а может и поняла, но как-то неправильно, или поняла правильно, но просто "поезд уже ушел"... в общем, потом опять жуткий депресняк. :))).

Ну и потом как-то эта тема у меня почему-то аж на целых 2 года затихла, и до 20 лет у меня вообще ничего не было. Странно, конечно, но как-то вот так.. по-моему, я все это время так же продолжал платонически любить ту, другую, девушку :).

А потом уже, опять же летом, на базе - то, о чем я тебе писал. Но, в общем, я был конечно, не таким смелым как ты, т.е. я пошел по пути наименьшего сопротивления и откладывал до последнего этот вопрос... Ну а 20 лет - это уже старик и так до сих пор ничего и не было, и в общем, тут уже я просто обязан был :)))...

Илья Зофф

Мне тут написали:

S> Илья,
S> я прочитала твои заключения и хочу обратить твое внимание
S> на следующее: ты пишешь, что не испытывал чувства вины
S> после разговора с девушкой. И не надо - ни депрессий,
S> ни чувства вины. Но, приближаясь к другому человеку,
S> пожалуйста, будь осторожен. Не причиняй боли осознанно.
S> И повышай свой уровень осознанности, плз.

Но тогда, я наоборот, испытывал охренительное чувство вины. А сейчас мне кажется, что "вина" - это вообще - что-то очень надуманно придуманное :)) Что её вообще не существует. Ты просто чувствуешь возможное осуждение общества или другого человека и начинается вина, как защитная реакция.

Да, я тогда поступил совсем не осознанно, но это не значит, что должна быть "вина".

Просто нужно сделать вывод. Я сделал: не надо трахаться с девушкой до того, пока ты в нее хотя бы не влюбился.

Влюбился - очень пространное слово, такое. Там должно быть еще что-то: уважение, например, и прочая :))

grimm

Да, Илюха, это точно. Влюбленность, уважение, это обязательно, это очень надо, это имеет офигенное значение.

Илья Зофф

На самом деле я ни хрена не понял, что надо еще. Но просто физического траханья не надо мне.