На главную :: ZemskOFF.by.RU
дневник письма и Ко. тексты творчество сюда надо!
секс ЖЖ

Смайл: обо всем.
Март 2004-го.

1. зофф » смайл

Привет, Надя! :)))

Я вот хочу с тобой дружить ;)) но совершенно не представляю, как это делается :))) потому что не знаю, о чем можно говорить с крутыми мальчиками и девочками :)))

С обычными людьми легко: там я то пожалуюсь, то помечтаю, то просто ни очем поговорю, о себе там расскажу, о другом поспрашиваю :) попереливаю из пустого в порожнее :))) но ведь тут такое не годится.

Поэтому мне пришла в голову бредовая мысль высказать тебе свои геморрои ;)) не знаю зачем это тебе :)) но с надеждой, что прольешь свет :))) на возможности их излечения :))

И хотя мне очень стыдно делиться именно с тобой о них, т.к. ты в ЖЖ все время меня убеждаешь, что у меня все хорошо :)))) но вот.

Я "всегда прыгаю с места в карьер".

Геморрой 1.
Страх.
Я могу перебороть любой свой страх, ну как-то, кроме страха перед гопниками. Перед "быть избитым". И если с другими страхами я могу как-то "лезть в стремноопасные ситуации", то здесь - нет. Чем чаще я в них попадаю, тем сильнее боюсь. Порой это доходит до такого абсурда, что на улице я уже не вижу никого кроме гопников, утрирую, конечно, но каждое второе незнакомое существо мужского пола хочет сделать мне гадость. Это я в таком состоянии иногда хожу по городу. Что делать - не знаю.

Геморрой 2.
Богатый внутренний мир.
Ну, то есть, как это я называю. Типа это так, что моя модель, там, или картина мира - очень проста. Ну, типа, есть добрые, есть злые, и воюют, например. Или есть гопники, есть я, они чего-то у меня хотят все отобрать, к примеру. Какая там магия?! Я очень "трезво" и повседневно смотрю на мир.

Геморрой 3.
Несамостоятельность.
Я не люблю/боюсь вести. Типа стягивать на себя внимание: если уж и задаю вопрос, то наедине в курилке, а не при всех. Типа приглашать девушку на танец. Типа еще что-то. И я думаю, где-то здесь сидит моя приверженность к BDSM. То есть я, видимо, не хочу брать на себя ответственность, роль ведущего и в сексе.

Гемороой 4.
Подражание.
Не буду расписывать, но оно есть. Может это и не подражание :)) но именно так я воспринимаю, например, желание играть на флейте. И еще много подобных, появившихся за время общения с zen-group, желаний.

Геморрой 5.
Мальчики - Девочки.
Прочитав лекцию Клейна у тебя на сайте про Третью логику, я чудесным образом начал сомневаться в том, что я янский чувак :)) Мне вобщем начало казаться, что я больше "девочка", ну, по каким-то желаниям/проявлениям. Только это так думать, конечно, мне нравится :)) но тут так: то что я не стремлюсь к "активности" - это потому что во мне больше женского, или потому что я ленив? Я не "ищу неприятностей на свою задницу" потому что во мне больше женского или потому что я трус? И там по каждому пункту можно так разложить.

Геморрой 6.
Бог в живом теле.
Есть такая мысль и такие примеры, что когда человек становиться "богом в живом теле", то он перестает париться вообще по любому поводу, и считает, что все его действия правильные, но если как-то рано это сделает, то у него не будет никакой адекватности, он может позвонить в час ночи просто так, может не уступать место знакомым бабушкам, разговаривая с ними в троллейбусе :)) корявые какие-то примеры, но вот так. То есть быть "медведем в посудной лавке, но считать, что это правильно, т.е. вообще об этом не задумываться. Но одновремменно, как сказала Оля Шотландия, всякие эти качества (типа 18000) специально накапливать не надо. Вот с этим я не знаю как быть.

Знаешь, мне уже самому надоело описывать эти все штуковины, т.к. он какие-то совсем не радостные :))) и их как-то слишком много. А вот еще: я не умею самостоятельно думать и еще не знаю, что делать и постоянно жалуюсь :)))

И хорошо маскируюсь под продвинутого судя по всему.

А еще я тебя очень люблю!

И Петрова :))))

Всё, привет!
Извини, если тебе это письмо показалось негативным [здесь - "геморройным". прим переводчика] :))))

Илья.


******


2. смайл » зофф

Привет, Илья! :))))))))))

Прости за долгий неответ. :)

Привет, Надя!

И я, все-таки, предпочитаю называться "Смайл" :)))))))))

ты в ЖЖ все время меня убеждаешь, что у меня все хорошо :))))

Дело в том, что я вижу у тебя разные яркие и выдающиеся способности и качества. :)))) Которые, если ты удержишься, рано или поздно разовьются. :))) Поэтому, конечно, у тебя все хорошо и гораздо лучше чем у большинства - у тебя есть шанс, у большинства других - его нет.

Однако пока ты на этапе "удерживаться", причем на ранних его ступеньках - у тебя конечно вместо "все хорошо" разные геморрои. :)) Вызванные, в основном, тем, что приходится как-то встраиваться в остальное общество. Где тебя понимают - раз-два в лучшем случае и обчелся.

Я помню по себе, что я очень долго пыталась жить по тем законам, которые обществом приняты. Т.е. я выясняла извне, как делать "правильно", и пыталась как-то соответствовать. :))) Однако я из стереотипов явно выпадаю. Ты видимо тоже :))

Потом был большой кусок времени, когда я начала осознавать, что принимать внутрь внешние законы не обязательно. Что мои для меня могут быть - и почти всегда есть - гораздо лучше. Что не нужно совсем кому-то подчиняться.

А потом гораздо более длинный кусок, когда я училась это делать. Одно дело въехать, другое дело научиться жить, как ты хочешь, и чтобы при этом ничего у тебя не разваливалось (я еще доучиваюсь в институте, кстати) :))) Этот этап я еще даже не считаю для себя закрытым. :))


Это я все к чему. Геморрои - неизбежны в процессе накопления опыта. Многие из них исчезнут тогда, когда у тебя начнет получаться выстраивать свою жизнь по собственным законам, не выпадая при этом из общества, т.е. сохраняя способность учиться, зарабатывать деньги, общаться и т.д. - не "покупая" это все кусочками своей свободы.

Значение имеет не это - а другое: выживешь ты или нет, выдержишь или нет. Если выживешь - то сможешь пройти очень далеко. Однако и задачи тебе будут непростые :)) И все вокруг будут нифига не понимать, что это ты делаешь и зачем, и что ты при этом чувствуешь. :))


Итак, о геморроях:)))))

Геморрой 1.
Страх.

Тоже не знаю, что делать, кроме как заниматься общей какой-то внутренней гармоничностью-светлостью. Целенаправленно конкретно с этим страхом - не знаю, что делать. Просто, видимо, ждать, пока пройдет, изо всех сил сохраняя равновесие и светлое внутреннее состояние.

Геморрой 2.
Богатый внутренний мир.

Тут все проще. Каким ты хочешь быть - таким и станешь. Если тебе хочется развить в себе что-то - оно рано или поздно разовьется. В соответствии с твоей личной скоростью и скоростью среды, в которой ты находишься. Я не сомневаюсь в том, что способности к магии и тонким просеканиям и чувствованию мира у тебя немаленькая :))) - дело только за тем, чтобы увидеть ее и ее как-то развить. Будешь вкладывать в это силы, энергию, время, будешь не прекращать этого от себя хотеть - все появится. :)))))

Геморрой 3.
Несамостоятельность.

Непонятно. Но в широких границах сводится к предыдущему, плюс: уметь нужно все. Т.е. ориентироваться и чувствовать себя комфортно в любой ситуации: и в центре внимания, и на периферии. Дергать себя за уши и бить по голове, видимо, не стоит - как-то будут попадаться ситуации, в которых можно это отработать и научиться.

Обычно, если что-то подобное вызывает страх - значит, просто не хватает информации. Можно какое-то время посмотреть на лидеров, поговорить с ними, попробовать просечь, что такого они делают, что позволяет им в центре внимания чувствовать себя легко. Потом попробовать залезть в ситуацию, оценить, сделать выводы там всякие. Жизнь не заканчивается прямо завтра. :)))) У тебя есть время на то, чтобы делать все как ты хочешь. Исследовать, отрабатывать, что угодно. Мир так устроен: если ты начинаешь выполнять свои желания, все будет помогать тебе. Как будто все на свете радуется, когда ты начинаешь жить своей жизнью, проявляться и реализовывать собственные желания. Главное - справиться с этим потоком :))))

Гемороой 4.
Подражание.

Ну и что? :))))))))))))))) Я тоже играю на флейте и на варгане. :)) Исключительно под влиянием Шотландии. :))))))))

Я не вижу причин бояться заниматься чем-то, чем тебе нравится, если это раньше тебя кто-то другой начал делать.

Делай все, что хочется. "Твое-настоящее" тем быстрее прорастет, чем больше времени ты будешь проводить в активности, в каких-то занятиях, в исследовании мира. Пока у тебя нет собственных импульсов в какой-то отличающейся форме - не выработалась просто своя форма - они (импульсы) будут принимать наиболее подходящую из тех, которые у тебя под рукой. Живое в себе задавливать не нужно :)))) И тогда рано или поздно оно вырастет. Во что-то уникальное. :))))) Подражание - просто поиск формы. :))

Геморрой 5.
Мальчики - Девочки.

Тоже какой-то очень теоретический вопрос. :))))) Какая разница? :) Т.е. для чего тебе нужно вот так проводить границы?

то что я не стремлюсь к "активности" - это потому что во мне больше женского,

Ответа ты, скорее всего, никогда не получишь. :)) И от свободы выбора никуда не денешься. Хочешь быть активным - будь, не хочешь - не будь, откуда берутся эти желания - страшная тайна. :)))))))))))))))) Если какая-то доля лени есть - можно с ней работать. Если что-то живое в этом есть - его не нужно отрезать. :))) Все как обычно, короче.:)

Геморрой 6.
Бог в живом теле.
Вот с этим я не знаю как быть.

Тут тоже есть довольно четкий критерий: пока ты "не знаешь, как с этим быть" - ты в этом ничего сделать не сможешь. Остается только нарабатывать разные качества, развиваться, набирать опыт, проживать разные ситуации и т.д. Ключевое слово во фразе "качества специально нарабатывать не надо" - "специально". Специально вообще ничего делать не нужно. :))) Но если ты живешь и шевелишься, то они будут нарабатываться. А если делаешь то, что хочешь делать, то будут нарабатываться именно те, которые надо. :)))

:))))
А еще я тебя очень люблю!

И я тебя люблю, Илья :))) Спасибо за письмо :)))))))))
Неожиданно для себя же накатала в ответ огромную телегу. :))

:))
Я всегда тебе рада, "если что" :)))))))

Привет!
Смайл


******


3. зофф » смайл

Привет, Смайл ;)))))))

СПАСИБО!!!

Прости за долгий неответ. :)

Это ты прости :)

И я, все-таки, предпочитаю называться "Смайл" :)))))))))

Представляешь, я тоже предпочитаю называть тебя "Смайл" :)))

Потом был большой кусок времени, когда я начала осознавать, что принимать внутрь внешние законы не обязательно. Что мои для меня могут быть - и почти всегда есть - гораздо лучше. Что не нужно совсем кому-то подчиняться.

А скажи, что делать, если "внешние законы" уже "не обязательно", но своих еще как-то и нет? Т.е. все мои "свои" - это, вобщем-то, не мои а ваши :)) зенрушные и еще какие-то.

Про институт. Если ты выбрала для себя не бросать учебу, имеет ли для тебя значения твоя, например, успеваемость? Вот я решил "пока учиться", но это происходит с минимум усилий. А вот Крук учится почему-то на "отлично", т.е. старается. Вопрос не про институт :)))

Богатый внутренний мир.
Тут все проще. Каким ты хочешь быть - таким и станешь.

Начинаю понимать :)))

Жизнь не заканчивается прямо завтра. :)))) У тебя есть время на то, чтобы делать все как ты хочешь. Исследовать, отрабатывать, что угодно.

У меня это "не совсем иногда" вяжется с Клейновским "времни осталось мало". Хотя, иногда вяжется :)))

:))
Я всегда тебе рада, "если что" :)))))))

Спасибо :))))
А! можно, "если что", выложить на сайт переписку? Телега как-никак ;)))

Привет!
Илья Зофф


******


4. смайл » зофф

Привет!

:))))))
Я и правда тебе радуюсь :))))))))))))

А скажи, что делать, если "внешние законы" уже "не обязательно", но своих еще как-то и нет? Т.е. все мои "свои" - это, вобщем-то, не мои а ваши :)) зенрушные и еще какие-то.

:))
Вторая логика. :))) Проведение границ. :)))
Что такое "свои"? Те, которые ты придумал? :)))))))))) Мне пока не удалось придумать, кажется, ни одного закона. :)) Или я забыла..
В общем, я как-то решила считать "своими" законами те, по которым мне нравится жить. :) Откуда они взялись - неважно: хоть с зен.ру, хоть во сне приснились, хоть в метро подсмотрела у кого.. :))

Я вот недавно читала книжку по тифографике: дизайн, штифты, пропорции страниц. И там глава про золотое сечение. :))) Я рассказала Ксану, он теперь все макеты дизайна на золотом сечении строит. А его открыли древние греки. :)))) А то и до них, может быть, что-то еще было. Вопрос: дизайн Ксана или это чего это он пользуется чужими древнегреческими ходами, а? :)) Прикол в том, что макеты действительно получаются чудесным образом легкими и уравновешенными одновременно (выложат артконсалтинг - покажу).

Короче, это все относится к "искать мудрость вне себя - вот верх глупости". :))) Когда совсем свое изнутри попрет - не ошибешься. :) (вторые границы: "свое" - то, что идет изнутри, а не снаружи). Но ничего страшного в использовании "чужого" нет. Если ты можешь этим пользоваться - это уже твое (первые границы: "свое" - то, что ты можешь применять в своей жизни).

А границы можно проводить, как тебе удобно ;)

Про институт. Если ты выбрала для себя не бросать учебу, имеет ли для тебя значения твоя, например, успеваемость? Вот я решил "пока учиться", но это происходит с минимум усилий. А вот Крук учится почему-то на "отлично", т.е. старается. Вопрос не про институт :)))

Морально-эмоционально моя успеваемость для меня значения не имеет. Но так сложилось :))) что я тоже учусь на отлично. Во-первых, просто привычка-принцип хорошо делать дело, за которое уже взялась.
Во-вторых, интеллект видимо развитый. :)) Для меня изнутри это выглядит так, что я тоже трачу на учебу минимум усилий. Все, что можно не делать, я не делаю. Однако результаты вот такие получаются.

Расскажи, кстати, про свои планы. Я помню вопрос про учебу в Германии - ты будешь уезжать? И что вообще будешь делать ближайшие год-два?

Жизнь не заканчивается прямо завтра. :)))) У тебя есть время на то, чтобы делать все как ты хочешь. Исследовать, отрабатывать, что угодно.
У меня это "не совсем иногда" вяжется с Клейновским "времни осталось мало". Хотя, иногда вяжется :)))

"Времени осталось мало" обозначает: еще чуть-чуть потратишь времени на фигню - и твой шанс уплыл.
Когда ты свой шанс уже начал реализовывать (начал делать то, что хочешь, становиться таким, каким хочешь) - тогда скорость, конечно, имеет значение :))) - но уже не смертельное. :))
Когда ты живешь на 10% из того, как ты можешь - тогда надо спешить и иметь в виду, что так ты ничего не успеешь - поезд уедет. Когда на 100% - бояться опоздать нет смысла.
У меня, кстати, очень долго было внутри это ощущение "времени осталось мало". Сейчас - нет совсем. :) Но это может и временно.. :)

А! можно, "если что", выложить на сайт переписку? Телега как-никак ;)))

Конечно. :))))) Можешь не спрашивать даже, а выкладывать что угодно :)

Привет!
Смайл

на главную / на верх

Письма и Ко.

Переписка с моими комментариями к отдельным сообщениям. Думаю, это интересно.

Смайл:  про любовь и отношения
Смэщъ:  о многом интересно
Клейн:  о зенгрупп и развитии
Смайл:  Авторитеты и стремления
Смайл:  Обо всем. о «геморроях»
Лотос:  Опыт
Кл’РѕС‚ СЃ этим СЏ РЅРµ знаю как быть.

Тут тоже есть довольно четкий критерий: пока ты "не знаешь, как с этим быть" - ты в этом ничего сделать не сможешь. Остается только нарабатывать разные качества, развиваться, набирать опыт, проживать разные ситуации и т.д. Ключевое слово во фразе "качества специально нарабатывать не надо" - "специально". Специально вообще ничего делать не нужно. :))) Но если ты живешь и шевелишься, то они будут на