На главную :: ZemskOFF.by.RU
дневник письма и Ко. тексты творчество сюда надо!
секс ЖЖ

Смайл: авторитеты и стремления.

зофф » смайл

22 мая 2004 г.

Привет, Смайл!

***

Скажи, пожалуйста, каким образом перестать залипать на людей в целом? Вот, в частности на тебя :)) т.е. я уверен, что не залип, но вполне возможно, что я себя решил просто обдурить :)))

Или на всю зенгруп. Я просто не могу себе представить, что будет без вас. Мой друг, например, я считаю, гораздо более развит чем я, и он не признает авторитетов (условно, т.к. я не уверен на все 100), а я же, доверяю твоему мнению или мнению Шотландии, Клейна, Витлы гораздо больше чем своему.

***

Это совсем другой уже вопрос получился ;)) но они оба меня как-то задевают. залипание и авторитеты.

что ты думаешь об этом?
Привет!

смайл » зофф

Привет! :)))

Что я думаю об этом… :)
Ну вот у мея, например, есть авторитеты. :))))) Я их признаю. :))

Что еще? — когда ты что-то _знаешь_, сомнений у тебя нет, можно сразу действовать, а к «авторитетам» возникает разве что чувство мммм «общности» что ли — типа ты понимаешь, я понимаю. :))) А когда ты чего-то не знаешь — то вообще-то нет большой разницы, будешь ты слушать авторитетов или нет :)) Необходимость в авторитетах должна отпасть естественным образом, отрезать ее — смысла нет — тебе все равно будет нужен источник информации о том, чего ты сам еще не знаешь. Если как-то напрягает этот вопрос, можно взять типа упражнения: отмерить определенное время, пожить без опоры на авторитеты: отслеживать, когда возникает желание за кого-нибудь ухватиться, почему возникает, что дальше происходит и т.д. (главное время четко ограничить, чтобы не размазало). Потом в обратную сторону: опираться на авторитеты, тоже отслеживать возникновение желания и  результаты. :))) Все равно пока у тебя нет своего-внутреннего, прожитого знания о чем-то, ты будешь хвататься за внешнее :)) Лучше как-то делать это осознанно, т.е. не за что попало :))) и стараться наработать недостающее как можно быстрее. Но обрубать потребность силой :))) — смысла я не вижу. :)))

Опираясь на внешнее, можно в каких-то ситуациях шевелиться гораздо быстрее. В других это может и притормозить. :)) Чтобы как-то одно от другого отделить, надо просто некоторое время последить за процессом, посмотреть что и как происходит :)

А дела у меня хорошо ;))))))

Привет! :)))))
Смайл

зофф » смайл

26 мая 2004 г., 20:50 

Привет, Смайл!

Спасибо.
Я сейчас еще жижу напишу, ладно?

По таким вопросам, как «стеснительность», «самоменеджмент» и  проведение границ, у меня с авторитетами нет никаких проблем :)) И про «свои-чужие» мысли мы уже разговаривали, и я был удовлетвоен :)) А проблемы начинаются при постановк вопроса куда вообще двигаться, ну, глобально так, какой иметь супер-ориентир. Потому что ваш «слон» из ш3л для меня такая жуткая абстракция, как «орел» из Кастанеды. Я совершенно не понимаю, что вы сейчас делаете и куда стремитесь. И  что такое «полная самореализация», например.

И вот у меня всегда возникает желание спросить у авторитета, когда появляются вопросы: куда стремиться? что же мне делать? И когда эти вопросы появляются, я тут же кидаюсь их мысленно формулировать какому-нибудь адресату. Это обычно ты, Шотландия или Витла. Раньше — Крук, Петров или Клейн.

А фишка в том, что я их никогда не задаю, и они могут висеть неделями, еще больше, в состоянии «надо спросить». Т.е. лично мой мозг никак в  процессе создания ответа не учавствует, а надеется на стороннюю помощь.

какие действия в данной ситуации должны выражать «пожить без опоры на авторитеты»?

Привет!
Илья Зофф
///////////

смайл » зофф

Привет!

И вот у меня всегда возникает желание спросить у авторитета, когда появляются вопросы: куда стремиться? что же мне делать?

Я не думаю, что на этот вопрос тебе кто-нибудь ответит. :))
Более того, я не могу _себе_ ответить на этот вопрос.
Вот смотри: я заканчиваю институт, по специальности работать не собираюсь (с моей специальностью можно работать либо на заводе, либо в  лаборатории почти бесплатно и почти ничего не делая), и почти ничего в  общем-то не умею :)) Я на днях была в клубе на выступлении знакомых музыкантов — там девушка пела, очень красивый вокал. Или еще например я картины смотрю разных художников или иллюстрации. И каждый раз когда я что-то вижу, что меня восхищает, я думаю: вот, круто, делает что-то свое, нашел, умеет что-то.. А у меня внутри вообще-то не определено - что это такое «мое», что я могу делать. :))))) Я не знаю точно, но предполагаю, что у многих я вызываю те же мысли, когда они смотрят на меня со стороны — что я свое нашла и фигачу тут знаете ли :))) — а у меня внутри полная неопределенность. И не обязательно в контексте денегзарабатывания, а и вообще по жизни. Вот закончу я наконец этот чертов институт :)))))))) который успешно занимал 80% моего времени последние 6 лет. И ЧТО я буду делать?? :)) Куда стремиться, елы-палы?
:))) Удобно, конечно, быть встроенным во внешнюю систему, которая тебя тащит куда-то, и тебе приходится шевелиться. Но сейчас уже вроде время пришло и для того, чтобы самой шевелиться, что снимает недостатки использования внешних систем (это когда половина шевелений «не туда») — но блин, надо же сначала определить, где «туда», а пока не определил — лучше иметь что-нибудь, что хоть как-то заставляет шевелиться.. :)
Это я про себя скорее пишу. Может тебе чего пригодится :)))

В общем, нет у меня ответа на этот вопрос, кроме как «делать много всякого разного, сохранять осознанность при этом, ждать пока это понимание проявится». :)))

Я совершенно не понимаю, что вы сейчас делаете и куда стремитесь. И  что такое «полная самореализация», например.

Что такое «полная самореализация», я тоже не очень-то знаю. :))) А еще я разные слова в разных состояниях и периодах жизни понимаю совершенно по-разному. Возможно, я в какой-то момент понимала, что это, «наутро конечно опять забыла» :)))))

Куда стремиться — это открытый у меня вопрос. Заканчивается большой этап с институтом — надо будет решать что делать. Вся моя деятельность в ИЛ Ксан и т.д. проходила в свободные 20% времени :))) Да и в группе я тоже не знаю что мне сейчас правильно делать и куда и вообще. Не исключаю даже вариант в какой-то форме ухода после Летнего лагеря.

Я вообще-то по жизни и не умею направления определять и прочее. Я умею делать выводы из пройденного :))) А куда идти я никогда не знаю. :))
Может кстати и не должно быть такого вопроса — «куда идти» — но раз уж он есть :))) надо что-то делать с ним :))))

какие действия в данной ситуации должны выражать «пожить без опоры на авторитеты»?

Не строить иллюзий, что кто-то тебя за ручку возьмет и поведет :))))))

Чем более ты ищешь «свое», тем меньше людей «остается» вокруг тебя. То есть они никуда не деваются, но понимают тебя все меньше. Это типа цены за реализацию собственного — так мне кажется сейчас. А какие-то штуки внутренние вообще ни с кем поделить у меня до сих пор не получалось. Словами не объяснишь — все искажается, действия каждый оценивает исходя из своего опыта. Да и слова вообще-то тоже :))
Так что в чем-то ты всегда один, и никто там не сможет тебе подсказать или ответить. Могу только сказать, что именно это — нахождение этого вот «неподелимого» — дает еще и какую-то странную свободу :))) — одно дело не цепляться за чужие мнения, другое дело — их отсутствие.

Сумбурно как-то :))))

Привет!
Смайл
\\\\\\\\\\\\\\\\\

на главную / на верх